les cartes IGN

Charlinette
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les cartes IGN

Messagepar Charlinette » 21 sept. 2012 19:27

C'est un fait établi... l'Ardèche n'en fini pas de m'étonner !
C'est dans ce département que j'ai découvert qu'une départementale pouvait mourir dans un village, pas une communale, ni un chemin vicinal, non, une route départementale...
Là avec les cartes IGN, les lacs n'existent plus depuis 12 ans mais figurent encore sur la carte, une route disparait sur le flanc de la montagne... les chemins de rando sont cloturés... Les arbres mangent les panneaux, qu'ils soient de bois ou fer, ronds ou rectangulaires...
Il existe le triangle de la Burle, assimilé au triangle des Bermudes où se crashent les avions...

L'Ardèche ? C'est pour moi la galère des randonneurs... Vive leurs cartes IGN !! Une rando de 25 km (dont 3 sur bitume non prévu) avec un dénivelé positif de 1020 m et idem en négatif soit 10 heures de marche intensive... ce n'était pas ce que j'avais prévu. J'ai cru que j'allais jamais pouvoir rejoindre mon véhicule... Trois jours pour m'en remettre (courbature par insuffisance d'eau) et des ampoules d'enfer... Le Vercors est moins risqué !

Vous avez aussi connu ça à cause d'une carte IGN fausse ?
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Charlaine Durand

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Re: Les cartes IGN

Messagepar Charlinette » 18 oct. 2012 20:16

Je dois être la seule...
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Re: Les cartes IGN

Messagepar mauguier » 19 oct. 2012 06:12

Non, il m'est arrivé un truc analogue en février 1991 lorsque j'ai traversé la Margeride par les crêtes (St Flour - Mende) : à la place de sentiers, des arbres, encore des arbres, jeunes et bien serrés : à ski de fond, avec un gros sac, c'est l'enfer... Et de plus, avec ces foutus arbres, les superbes panoramas (les crêtes, c'est fait pour ça !) que dalle, makache.
J'avais écrit à IGN : "vos cartes ont l'âge de ma grand-mère" et avais reçu une réponse polie et désolée où l'on m'avouait que les photos aériennes, sans même parler de mises à jour sur le terrain, ne se faisaient que "périodiquement"....
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Dominique
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Re: Les cartes IGN

Messagepar Dominique » 19 oct. 2012 22:45

Des anecdotes sur les cartes IGN, j'en ai plein.
Personnellement, je n'ai jamais considéré une carte comme un guide infaillible et, comme avec tout autre source d'information, je reste critique quant à leur validité.
J'ai plutôt tendance à me sur-documenter avant de partir avec un GPS, une carte de la décennie, de la décennie d'avant et de la précédente pour avoir la joie de comparer (c'est souvent la plus vielle qui a raison) et toutes les cartes de région ou alternatives que je peux trouver

Mais mon plus grand plaisir, c'est quand je ne trouve pas d'information. Alors, je pars à la découverte
Tel, cet été, le tour de l'embalse d'Irabia au pays basque espagnol dont je n'avais pas pu déterminer avant de partir si on pouvait ou non en faire le tour (et en fait, c'était génial)
Un grand plaisir également, le passage d'un chemin français vers un chemin espagnol à la frontière basque: les services d'état des deux pays ayant longtemps déployé une imagination délirante pour empêcher les contrebandiers de passer, m'ont valu de belles aventures...

Enfin, je citerai ma traversée du Grand Paradis avec une carte italienne dont je n'avais pas eu l'idée de vérifier la date avant le départ et qui s'est révélée dater de .. 1976
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Re: Les cartes IGN

Messagepar Charlinette » 22 oct. 2012 20:13

Lorsque je m'en suis plainte sur un forum, un gentil monsieur d'un office du tourisme, m'a dit que je n'avais qu'à aller faire valider la carte IGN auprès de leur bureau (??!)... parce qu'il était réputé qu'elles n'étaient pas à jour (Béotienne !)... Surtout pour certains coins de France, l'Ardèche nord par exemple (Ah bon ?? Mais quelle crédulité ! Je dois habiter au pays des Bisounours...). Et c'est écrit où cette procédure ?
Ce à quoi je lui ai répondu qu'acheter périmé, c'était dans mes habitudes... mais si, mais si ! Dans les siennes aussi sans doute...
Et que de vendre un produit non à jour était une imposture, voire du vol et même dangereux. Qu'elles ne soient pas à jour.. s'ils le disent, c'est un moindre mal. C'est qu'elles ne sont pas données ces cartes à pièges; On paie quoi alors ? le papier ? l'encre couleur ? Les droits d'auteur (d'auteur de mes mésaventures ?)?

Ma réponse ne lui ayant pas plu, il m'a considérée comme une mauvaise coucheuse et simplement souhaité... de continuer à galérer avec mes cartes IGN (là mes Bisounours en ont pris un coup !).
Elle est pas belle la vie ?

A part eux.. quels autres éditeurs existent-il ?
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Re: Les cartes IGN

Messagepar Dominique » 23 oct. 2012 08:59

Bonjour Charlinette
Tu ne vas quand même pas me faire croire que tu fais partie des braillards qui attendent que tout leur tombe tout cuit, parfait et pas cher dans la bouche ?
Il n'y a pas un capteur à chaque carrefour pour détecter le passage de la bitumeuse et changer la carte en temps réel. Il n'y a pas non plus un inspecteur de l'IGN qui va inspecter chaque chemin une fois par an. La mise à jour est faite toutes les quelques années (plus souvent dans les zones à forte activité où les choses changent plus souvent): La date de dernière mise à jour figure en petits caractères sur la carte. Elle consiste, en un minimum de temps (ça coûte cher en salaire et frais de déplacements !) à interroger les autorités locales (mairie, ONF, associations, ...) et à cibler quelques repérages sur le terrain.
Les renseignements collectés (bénévolement) par les utilisateurs des cartes sont précieux. Il m'est arrivé quelques fois de faire des signalements même en région parisienne !). L'information est alors vérifiée et modifiée: quelle joie de voir sa remarque reportée sur la carte l'année suivante ! Autrefois, on faisait ça par courrier, avec une photocopie de carte modifiée au feutre
Maintenant, il y a les outils électroniques:
http://geoportail.gouv.fr
=> vers le bas à droite, un pavé "Participez à la mise à jour"
=> Choisir la carte à modifier à gauche (par exemple: cartes (IGN)
=> Cliquer sur le point à modifier sur la carte
=> En haut à droite, un pavé "Service de révision" => Clique sur "suite"
=> ...
Il y a d'autres fournisseurs : http://openstreetmap.org (mais il n'y a pas de version papier: il faut la charger dan sun GPS et c'est assez compliqué)
Celle ci n'est renseignée que par des bénévoles (500 000 dans le monde). Elle commence à être assez exacte, mais ATTENTION: comme tout support d'information, il faut garder un oeuil critique quant à l'information donnée. Elle n'a la valeur et la précision que de ceux qui les ont renseignées.
Et si tu trouves des différences sur le terrain, agit en citoyenne, signale les pour en faire profiter les autres
Ceci dit, les cartes IGN papier restent les plus complètes et pratiques
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Re: Les cartes IGN

Messagepar Charlinette » 23 oct. 2012 19:23

Bonjour Dominique

:D))) Et bien voilà ! y a qu'à demander... Je vais aller y faire un tour ;)
Ce que je critique au fond c'est le fait que l'information sur les mises à jour des cartes IGN papier vendues au grand public ne soit pas si claires (dernière mise à jour de 10 ans = 15 ans de retard au moins). J'ai commencé à randonner à l'époque avec les cartes appelées "Carte d'État major" (les mêmes en fait, sans être pliées, ni commentées GR, sites remarquables, bla bla bla...) Mais quand on sait que ce n'est pas à jour, on fait avec (et quelques fois sans...).
Sans doute que de vivre de nos jours avec des "garanties d'actualisation" ça et là rend insupportable qu'un outil ne soit pas garanti. Ce n'est pas tant le fait que ce ne soit pas fait, que les conséquences que peuvent entraîner ce manque de transparence qui me chagrine. Tu es déjà venu t'aventurer en Ardèche ? Il est des terrains qui sont de vrais pièges. Se retrouver devant 4 chemins quand sur ta carte il n'en existe qu'un ou ne plus avoir de chemin alors qu'il continue sur ta carte... on ne joue pas au jeu de piste ! Se retrouver devant cette difficulté à 16 heures n'a pas la même importance lorsque c'est l'hiver ou l'été... et selon que l'on se trouve proche d'un secteur habité. Je ne vais développer plus avant, je pense que tu comprends ce que je veux dire.

Quand au GPS, je ne suis pas encore convertie (j'ai des résistances...) J'ai progressé, j'ai déjà un altimètre en plus de ma boussole... c'est pas si mal.
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Re: Les cartes IGN

Messagepar Dominique » 23 oct. 2012 20:56

ha ! ben si : c'est le jeu de piste qui m'intéresse.
Rien de tel qu'une zone "terra incognita"
J'en ai trouvé de belles à la frontière franco espagnole, au pays basque cet été. Un vrai régal : tu ne sais pas si tu vas pouvoir rentrer.
(c'est peut être un plaisir masculin, ma femme ne semblait pas apprécier...)
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Re: Les cartes IGN

Messagepar Charlinette » 24 oct. 2012 18:59

Quand je suis seule (ou avec quelqu'un qui apprécie le jeu) et que j'ai avec moi tout ce qu'il faut pour être en autonomie... pas de problème.
Lorsque je ne peux assurer de quoi dormir ou que j'ai des personnes qui comptent sur moi et qui n'apprécie "l'aventure" que jusqu'à un certain degré... oui, ça me mets les abeilles...

Du coup hier soir, je leur ai fait pas moins d'une douzaine de notifications sur leurs cartes ;-) si les nouvelles éditions ne comportent pas de changements... je n'y comprendrais rien...

je me rappelle d'une rando avec un sentier en corniche qui s'effondrait au fur et à mesure de notre passage... on se demandait si on allait pourvoir arriver au bout. La hauteur et la déclivité n'était pas très grande, mais glisser sur du schiste noir l'été quant t'es en short et bras nus, n'est jamais très agréable...
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Re: Les cartes IGN

Messagepar Charlinette » 15 nov. 2012 19:33

Juste pour info ;=)

"Bonjour,

Nous avons bien reçu les informations que vous nous avez envoyées depuis le site Géoportail. Nous les avons transmises au service chargé de la mise à jour.

Dès la prochaine révision, le topographe portera une attention particulière sur ces différents points. Suite à l'enquête terrain et ses résultats, vos observations pourront être prises en compte conformément aux spécifications.

Cordialement,
IGN - Service Client "
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Re: Les cartes IGN

Messagepar Dominique » 15 nov. 2012 21:10

Imagine la fierté, quand tu achèteras la prochaine version de la carte, si ta modification est reportée !!!
ça m'est arrivé une fois
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